Ipsos, immuable fossile !
J'avise ce soir chez Talou un sondage IPSOS, curieuse de savoir si leur vue néolithique de la famille française a quelque peu évolué, je m'en vais donc faire défiler les différentes pages que compose ce sondage.
Et bien figurez-vous qu'en 2005, ils continuent à poser ce genre de questions :
Mesdames et Messieurs de chez IPSOS, faire une enquête sur les pratiques d'internet sur la base de questions obsolètes depuis le 4 juin 1970, est à mon sens assez pitoyable... (si quelqu'un d'IPSOS passe par ici, je ne voudrais pas que cette date lui échappe !)
De surcroît, en toute franchise, comment voulez-vous que l'on accorde une quelconque confiance à vos analyses ?
Puisqu'il me faut bien me résoudre à ce que mon blog n'ait strictement aucune influence, je vais me fendre d'une petite lettre à son rédacteur en chef dont je vient de trouver l'adresse e-mail sur leur site... je suis curieuse de leur réponse que j'imagine sirupeuse de données économiques empreintes d'un sexisme sous-jacent bien enrobé... le chef, c'est celui qui gagne le plus ou celui qui prend les décisions ?
En attendant, je continue à refuser obstinément de répondre à tout sondage me demandant si je suis, ou non, le chef de famille... Pas plus que Tarquin, je n'étais chef de famille, et sa mort n'y a rien changé !
Voici la lettre que je viens donc d'adresser :
Monsieur,
J'avise ce jour un sondage internet de votre organisme de sondage (relatif aux pratiques d'internet, pourtant signe de modernité) qui une fois encore, pose la question suivante : « Quel est votre statut au sein de votre foyer ? - Chef de famille, - Conjoint du chef de famille, - Autre personne au sein du foyer »
Je n'ai bien entendu pas répondu à ce sondage (ainsi qu'à tous les autres que j'ai pu rencontrer au coin d'une rue, d'un téléphone ou d'un ordinateur) eu égard à la teneur de cette question.
A toute fin, je vous signale que la notion de chef de famille (qui a succédé à celle de puissance maritale) a disparu du code civil et notamment de son article 213 depuis la loi du 4 juin 1970...
Juridiquement, historiquement et sociologiquement vous posez des questions qui ne sont autres que sexistes, et indubitablement rétrogrades.
Je ne saurais vous enjoindre que de vivre avec votre temps — ce qui vous en conviendrez aurait semblé aller de soi pour un institut de sondage ! — et vous débarrasser de ces notions arriérées.
Je vous prie de croire, Monsieur, à l'expression de mes bons sentiments.
C'est ce que Veuve Tarquine a écrit le 12/04/2005
De bric en vrac
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Commentaires
Moi les sondages, je les cherche, jÝen raffole, je suis un spécialiste et, en plus par chez-moi, ça appelle dur au téléphone.
Ma grande joie, bien sûr, est de répondre nÝimporte quoi...
Si tout le monde faisait la même chose, on aurait une belle vie.
ravi de voir que tu as repri le dessus sur les mechantes petites betes... je ne parle bien sur pas des tarquinets, ca va de soi ! Ceci dit il pourrai se nouer une amicale a l encontre des definitions familiales d'Ipsos j ai deja entendu sur les blogs, et en particulier celui de la femme de "l'homme au foyer" , des reactions plutot desabuses sur ces questions... inadaptees...
Il y a encore plus rétrograde. J'ai commencé le questionnaire, et à la première question, indiqué que j'habitais à l'étranger. Et là, message sybillin, "Nous vous remercions d'avoir accepté de répondre à ce questionnaire mais il ne s'adresse qu'aux internautes habitant en France. " Internet n'abolit donc pas les frontières pour Ipsos, et je ne saurais jamais quel type d'internaute je suis :-) Et je n'aurais même pas eu la joie d'indiquer que je n'étais qu'une "autre personne au sein du foyer" dans mon couple.
Le chef ? C'est celui ou celle qui tient le fouet ?
J'adore : sexiste, rétrograde, arriéré...(heureusement que tu parles de l'institut... ;o)
"Je vous prie de croire, Monsieur, à l'expression de mes bons sentiments." T'as raison !! :o) J'ai bien rigolé. Merci
Oh j'adorerais voir sa tête quand il lira ça....!!!
Pour un célibataire, quelle est la réponse ? Chef de famille, Conjoint, Autre personne ?
S'il vous répond, j'ai comme l'impression que vous nous ferez partager la réponse .
Ce dont je vous remercie d'avance.
Remarquez, ya encore des notions encore plus sexistes que "Chef de famille".
Notamment celle de "Ménagère de moins de 50 ans" (ou 55 ans, j'sais plus). On l'imagine bien, celle-là, allant au supermarché, comparant les produits, remplissant consciencieusement son caddie, faisant les provisions pour la semaine, et calculant de tête son budget, car la ménagère a une âme de manager. Et en tant que telle, est une cible de pub, visée par ces chasseurs de têtes professionnels qui courtisent son porte-monnaie.
C'est drôle, non ? Car vous, Tarquine, en faites partie :-)) (Ouille ! Pas taper, svp !)
Il y a quand même un truc hyper-sexiste qui perdure, et celui-ci, personne ne le relève jamais. Quand on s'adresse à un homme, on lui dit "Monsieur", qu'il soit marié ou non. Et quand on s'adresse à une femme, c'est toujours "Madame ou mademoiselle ?". Parce qu'apparemment, quand il s'agit d'une femme, elle se doit de révéler cette information, alors qu'un homme a le droit de garder ça pour lui. Moi, à chaque fois, je dis "Comme vous voulez !", et il m'est même arrivé de cocher "Mr" sur les formulaires, tellement ça m'énerve.
Et la langue française que j'aime pourtant beaucoup, est tout aussi sexiste, puisqu'un homme est un mari et qu'une femme reste une femme avec un pronom possessif devant, et qu'un garçon est un fils, alors que tout comme sa mère, une fille n'est qu'une fille avec possessif...
Ça m'irrite profondément, et je suis même pas une chienne de garde !
Sinon, chère Veuve Tarquine, je vous lis le plus souvent silencieusement, avec le coeur serré parfois, mais l'oeil frétillant d'intérêt toujours... et le rire aux lèvres pas si rarement !
Bonjour, Surtout ne plus se faire avoir ! Moi, ne voulant pas vexer un jeune homme qui me proposait un sondage, et pensant que c'était un pov étudiant qui gagnait de quoi vivre... J'ai répondu à des questions sur l'équipement ménager, les vacances, nos lectures... pendant plusieurs minutes... Pour entendre "Vous ne faites pas partie de notre pannel" lorsque je lui ai indiqué mon âge (51 ans) à sa demande... Et pof il a raccroché. Promis juré, je ne réponds plus jamais à ceux, jeunes ou vieux, pauvres ou riches qui veulent me sonder ! Fauvette
@Fauvette : ben évidemment, vous n'êtes plus une ménagère de moins de 50 ans...
@guignolito : il n'avait qu'à me le préciser avant de commencer son questionnaire !
Fauvette
Bravo à Traquine, ça vaut la peine. Pour PrincessH, un Québécois posant une question pareil serait transformer immédiatement en paté pour chien. Fais pareil, il y aura moins de cons de France.
@princessh : la première distinction entre mademoiselle et madame est normalement sur le rang, et pas sur le statut marital. Mais ça s'est oublié apparemment, sans doute fustigé par des féministes en colères...
La meilleure de l'année (qui n'en est qu'à son premier quart il est vrai)... il est rigolo ce Damien B.
Damien B > Mais le rang de quoi ?
Oh ça y est, je sais ! Un petit coup de "Dictionnaire historique de la langue française", c'est bien utile ma foi... Pour faire (très) court : dame fut l'appellation d'une femme de haut rang, et damoiselle fut d'abord l'épouse du damoiseau. Le mot damoiseau ayant viré tartignolle avec le temps (respirez messieurs, vous l'avez échappé belle !) la demoiselle devint l'épouse (:->>>) du bourgeois... Mais il n'empêche que l'usage actuel est des plus sommaires : madame=mariée, mademoiselle = pas mariée. Avec une valeur sous-jacente : madame= vieille, mademoiselle = jeune. Moi, je m'en fous d'être jeune ou vieille et mariée ou pas, mais je trouve que ces distinctions n'ont plus de sens.
M'enfin, Mesdemoiselles,
Il s'agit du rang qui permet de savoir laquelle de nous trois fera la première la révérence à la Reine. Cependant, comme il y a une Princesse ici et que Kozlika est mon aînée de quelques semaines, je me demande qui pourra commencer...
A mon avis, nous devrons laisser la place à Veuve Tarquine : en ce qui concerne le rang, je crois que Veuve passe avant Madame qui elle-même passe avant Mademoiselle qui elle-même passe avant Créature...
Bravo, Veuve ! C'est comme quand au téléphone on demande à parler à « la maîtresse de maison. + Euh... Le copain, lui, n'hésite pas à répondre « Je la suis +, ce qui rend très mal à l'aise.
Bien envoye!!!! Non mais c est du n importe quoi! ;)
MamanNous3
Sur la pointe des pieds (dans le temple du droit ;-), il me semble qu'en droit français, passé 18 ans une femme a le droit d'exiger d'être appelé Madame. (Je ne dérangerai pas mon avocate préféré pour vérifier avant de poster)...
Par ailleur, pourquoi les femmes (presque toutes) changent-elles de nom de famille en se mariant. Est-ce une loi, une coutume ? Quel est l'organisme le plus rétrograde en cette matière (deux réponses possible) ?
Dame Tarquine, désolé de polluer tes commentaires avec certaines de mes manies ;-)
(hors sujet) Tiens, ton 500ème billet fait référence à ton 100ème billet ;-)
Le masculin de demoiselle, c'est bien damoiseau? C'est dommage que cela soit tombé en désuétude. Et le féminin de maître, c'est bien maîtresse? Maîtresse Tarquine, avocate à la cour. Sévère et vengeresse; aussi connue sous le nom de "Mistress of Pain" aux heures nictalopes.
@ François, "Par ailleur, pourquoi les femmes (presque toutes) changent-elles de nom de famille en se mariant. Est-ce une loi, une coutume ?" Le droit nous autorise à garder notre nom de jeune fille précédé du grade "madame"... maintenant, même si le droit nous le reconnait, le faire appliquer relève du parcours du combattant! Mariée sur le tard et connue professionnellement sous mon nom "de jeune fille" (j'adore ;-) ) je me bats depuis 5 ans pour continuer à me faire appeler comme je l'ai toujours été. Quelle galère!! Un moyen simple consiste à ne pas prévenir de son mariage (ce que j'ai fait pour la sécu), pour le reste... beaucoup d'énervement pour une efficacité moyenne. La palme revient à ma banque (dont je tairai le nom par pitié pour eux) qui ne PEUT pas mettre MrX ou MmeY sur le compte commun alors que hors mariage nous avions MrX ou MelleY en intitulé. Il y a des subtilités de logiciel qui m'échappent...
J'avoue que dans la vie courante, je n'ai jamais tellement prêté attention au madame ou au mademoiselle mais franchement c'est un tort ! J'étais sans doute trop occupé à conserver de haute lutte mon nom de jeune fille...
En ce qui me concerne j'ai commencé par engueuler Madame le maire qui m'a salué sous mon nom d'épouse au sortir de la salle des mariages... début d'une longue habitude...
Ma banque a vite capitulé sous la menace d'en changer sur le champs (ce que je n'aurais pas manqué de faire) et un rappel un peu vif des lois en vigueur en France...
Tous les autres organismes ne m'ont jamais fait de soucis mais je ne suis pas certaine de les avoir informé.
En réalité ma plus vive bataille a été avec les services fiscaux !. Leur logiciel informatique ne prévoyait pas que deux conjoints puissent porter deux noms différents ! (en dépit même de la jurisprudence du Conseil d'Etat sur ce point précis !)
Nous avons donc décidé de faire nos déclaration communes sous le nom Tarquine-Tarquin.
Et bien que croyez-vous qu'il arriva ? L'avis d'imposition est revenu au nom de Tarquin-Tarquine !
Au moment où les services fiscaux ont enfin modifié leurs formulaires antédiluviens, je suis devenue veuve, je n'ai donc pas eu la satisfaction d'avoir vaincu ce dernier bastion...
Cependant, les impôts m'ont quand-même fait sourire : auparavant ils m'écrivaient au nom de "Madame" mais depuis que je suis veuve, je suis redevenue "Mademoiselle"...
Décidemment le « Madame + et le « Mademoiselle + sont en trop dans nos usages !!
Et py moi j'en aie marre d'être leur Demoiselle ou leur Dame . je suis Ma demoiselle ou Ma dame, rien qu'a moi. Bon d'accord des fois je veux bien me préter, mais pas a n'importe qui ni a tout bout de champ! Non mais ! ;-)
La plupart des sondages manquent de réponses telles que "sans opinion" (à tort assimilés à "ne se prononcent pas") ou "autre réponse"... La manière de poser une question favorise la réponse...
et madame mère Tarquine? Ça marche aussi?
C'est vrai, je suis drôle ? Cool, ça fait jeune d'être drôle. Le "rang", une bonne question... qu'on le veuille ou non, les rallyes continuent d'exister, assurant à la fois la pérennité d'une autre classe et d'un fort contingent potentiel d'adhérents à la FFB. Ces séparations n'existent peut-être plus dans l'esprit de certaines personnes... mais pour avoir côtoyés des individus vers le haut et le bas de l'échelle, ce n'est certainement pas universel. A part ça, heureusement que nous n'avons pas une grande considération pour les titres, vu les discussions enflammées que ça génère...
Des rallyes ? Ces sortes de courses où l'on voit des Renault8 recouvertes de décalcomanies se courir après de haut en bas ?
Oui, ce sont bien des sortes de courses où on se court après, du haut en bas de l'escalier Louis XII, dans une exquise atmosphère. Par contre je ne suis pas sûr que les Renault 8 Sport ou Aurillac y soient très bien vu. Vive l'Auvergne, vive le Cantal, non mais.
Merci de d'avoir informé Ipsos de leur retard, c'était dans ma liste de choses-à-faire. Une fois cette question du chef de famille réglée, il faudra s'attaquer à celle de "la maîtresse de maison".
un rang ! et pourquoi pas un grade ! ou un numpéro (quoique ça c'est déjà fait pour tout le monde) allez mesdames , mesdemoiselees , les filles ..... ne vous laissez pas faire je suis avec vous
Ouh la la, je suis bien en retard sur ce sujet... J'ignorais que la Veuve Tarquine avait déjà évoqué le sujet céans et si je l'avais su je me serais abstenu de pondre ce qui n'est qu'une piètre bafouille en comparaison à ce texte.
Je réponds à PrincessH : "Parce qu'apparemment, quand il s'agit d'une femme, elle se doit de révéler cette information, alors qu'un homme a le droit de garder ça pour lui." Sachons-le : Aucune loi n’impose, en France, que la femme, non mariée, soit désignée par le terme de "Mademoiselle". Tous vos papiers devraient être établis au nom de "Madame". Si ce n’est pas le cas, vous pouvez demander à rectifier. Aucune administration n’a le droit de le refuser. Pour en savoir plus : http://romy.tetue.net/article.php3?id_article=105
Je conseille aimablement à Mme Tarquine de se prémunir contre ce qui semble être des spam-blog-o-bots.
Une méthode qui semble avoir fait ses preuves : demander aux commentateurs de recopier dans un champ de texte le contenu d'une image choisie au hasard, comme ça par ex. : http://www.blogger.com/captcha?postID=1
J'indique pour les lecteurs qui prennent ce fil en cours de route que le spam en question a été supprimé, je laisse cependant la suite des commentaires qui est loin d'être dénuée d'intérêt. Je rappelle cependant que le plugin spamplemousse pour dotclear m'intercepte déjà nombre de commentaires commerciaux (et surtout porno...) — VT
Dotclear a maintenant un superbe antispam ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)
C'est ce que j'ai lu naguère…
C'est le cas. Il fonctionne sur le même principe que bien des antispams de courriel : on lui « apprend + à reconnaître ceux qui ne sont pas déjà identifés comme tels et la fois suivante lui et ses petits frères ne passent pas.
Les développeurs de DotClear ont envisagé puis repoussé les captchas pour deux raisons : la première, à elle seule rédhibitoire, l'accessibilité (comment les aveugles sont-ils censés reconnaître le mot de passe ?) et sa perméabilité : le nombre de robots sachant contourner l'étape de reconnaissance va grandissant, sans parler des spammeurs humains.
Ni Captcha ni Spamplemousse ne sont des armes ultimes. Le second a l'avantage sur le premier de n'interdire à quiconque de donner son avis sous prétexte qu'il est aveugle.
Compléments de lecture : Braillenet dénonce les captcha - Captcha et contournement (il existe une autre page mais je ne la retrouve plus).
'fin bref, pardon Tarquine pour le squatt ! ;-)
Kozlika, saches que tu es ici la bienvenue !! Et je préfère moi aussi ôter un commentaire ou deux de ci de là que d'interdire de facto aux mal-voyants de commenter mon blog. — VT
Madame Tarquine Avez-vous reçu une réponse à votre lettre? Faut-il continuer le combat?
Je travaille chez Ipsos! C'est drôle vos commentaires
Les choses n'ont pas changé chez Ipsos, e viens de voir le même type de question dans un sondage sur le net...
Je suis Rédactrice d'un site qui bistourise les préjugés liés à l'orientation sexuelle et à l'expression des genres, Pinky Pooh, accepteriez vous de publier sur notre site votre billet d'humeur?